Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Новые пользователи могут создавать темы только в этом разделе.
MAXIM_PITER
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 11:34
Мотоцикл: Минск Лидер 2007

Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение MAXIM_PITER »

Добрый день! :lol:

По порядку...

Купил Минск Лидер 2007 г.в. у знакомого дядюшки... Хороший, красивый мотоцикл, мне в деревне большего и не надо. Основная задача - приобрести навыки вождения "взрослой" техники, разобраться в технических аспектах, чтобы в будущем чувствовать себя спокойно за рулем почти любого железного коня...ну и возможно сдать на категорию "А" ...

Так вот...купил я его...привез домой... мотоцикл заводился... ехал...все было ОЛ ГУД =))) Меня смущал некоторый шум в двигателе, похожий на шуршание консервной банки :shock: Сколько встречал мото у знакомых подобного не слышал... Тот самый дядюшка мне сказал - "Ну, а чего ты ждал от двух-тактного двигателя, он же простой как та самая консервная банка... Не парься...катайся спокойно...мотоцикл зверь..."

Я, поскольку, как было сказано выше хочу разобраться в технических аспектах сей техники, решил рискнуть и разобрать его...а вдруг случайно какую мелочь замечу, да глядишь и заработает совсем как новый..К слову мото проехал 5 000 км... Как я понял - это вообще не срок для Минска))))

Разобрал я его...но не полностью...в коленвал я не полез...страшновато... да и я решил, что ни к чему это... посмотрел внимательно на кучу деталей... аккуратно собрал все обратно...пока собирал, разобрался с коробкой передач...со сцеплением (я имею ввиду, понял как это все работает)... внешне все как новое...Ничего лишнего нигде не болталось... Научился выставлять (ну мне так показалось) зажигание... :lol:

Мотоцикл какое-то время не заводился...я то одно настраивал, то другое...карбюратор...зажигание...

В итоге завелся...но работал не уверенно..глох...иногда приходилось мучится, чтобы завести...

Мне не понравилось, как работает коробка передач..я её опять разобрал...теперь собрал 100 пудово правильно...

Далее мотоцикл стал опять плохо заводиться...ещё хуже...почти не заводился и если заводился, то сразу глох...Меня этот момент разочаровал... Ну думаю что...может карбюратор...может зажигание..может краник...

Пошел по порядку...почистил краник...почистил карбюратор... В процессе сего действия совершил глупость...прокладки под головку цилиндра не было...дай думаю первым попавшимся герметиком мазну и все будет круто)))) мазнул...круто не получилось...он размазался весь..не высыхал...короче шляпа :x Могло чуть-чуть попасть этого герметика в область коленвала...(этот момент может быть решающим, потому что как себя ведет мото я не в курсе...и ещё только учусь :lol: )

:D Пока то да се...у меня начало что-то сильно бить в движке...заводится и страшно становится... Разобрался...это из-за очень тонкой самодельной прокладки цилиндра, поршень доставал до головки... там даже следы соприкосновения были.... Впендюрил я ещё одну прокладочку под цилиндр и все биения прекратились... :D

Я убрал весь этот герметик...купил нормальные прокладки...поставил под головку круглую алюминиевую прокладку... (это ещё чуточку подняло головку цилиндра и теперь задевать точно не будет...)

В результате...Цилиндр и поршни в принципе на мой взгляд в порядке...компрессия хорошая...кик-стартером при вкрученной свече, прокручивается как и положено с усилием...рукой достаточно тяжело...
Карбюратор чистенький... готов к полноценной настройке... Я его как описано повсюду настроил.. винт качества на 1,5 оборота выкрутил... винт кол-ва пока роли шибко не играет...
Зажигание выставлено... (скорее всего, так как до этого после первой сборки мото ехал ... заводился и работал более менее...хотя и глох...)
Искра синяя... красивая :lol:

Проблема: Завожу с кик-стартера...с пол-оборота хватает.. работает секунд 5 и глохнет... если ручку газа в этот момент крутить, он по началу реагирует, а потом задыхается... Откручиваю свечку...смотрю...сырая...и в каком-то черном налете, не сильном таком, как-будто масло...бензин заливаю хороший вперемешку с маслом...Но это слишком темный... Протираю...завожу и ситуация повторяется...

Мои мысли сразу ополчились на тот герметик...типа поршень его откуда-то берет :lol: :lol: :lol: из недр и плюёт его на свечку))) Или поршень где-то масло берет??? Но в коленвал я не лазил... там все в том виде, в каком было до меня....


:?: :?: :?: Вопрос: Чем может быть спровоцировано сие безобразие??? Что за черный налет? Почему заливает? (по поводу иголок и поплавков - все в норме... стандартно...иголка в середине(заводская установка), поплавки работают..уровень нормальный...жиклеры чистые...)

Спасибо заранее Вам, господа форумчане)))) Простите за МНОГОБУКВЕННОСТЬ, хотелось подробнее описать,что я с мото сделал, чтобы точнее определить диагноз....
Аватара пользователя
maksiminsk
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 11:24
Мотоцикл: Минск 3.115
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение maksiminsk »

Как зажигание выставил? по книжке? опиши свои действия полностью. Если искра есть ,это еще не значит, что она будет в КС.
Черный налет-причина заливания свечи. Герметик ничего не сделает.
Если ты разговариваешь с Богом, то ты верующий... Если Бог разговаривает с тобой-ты психически больной!)
Минск maksiminsk'а
MAXIM_PITER
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 11:34
Мотоцикл: Минск Лидер 2007

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение MAXIM_PITER »

maksiminsk писал(а):Как зажигание выставил? по книжке? опиши свои действия полностью. Если искра есть ,это еще не значит, что она будет в КС.
Черный налет-причина заливания свечи. Герметик ничего не сделает.

Выставлял как указано в инструкции... Поршень в ВМТ...потом против движения опустил поршень на 2-3 мм... Ротор у меня имеет риску...вот эту риску я поставил в начало датчика (если не правильно излагаю, извините), т.е. если двигатель заработает, то в след мгновение датчик пересечет эту риску... И зазор уже наверно около 1 мм..Старался выставить 0,5...
Аватара пользователя
de snaip
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 17:18
Мотоцикл: ММВЗ 3.115
Pannonia 250
Откуда: Украина)Черкасская обл.

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение de snaip »

Возможно есть подсос воздуха!
Четыре колеса возят тело, а два душу!
MAXIM_PITER
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 11:34
Мотоцикл: Минск Лидер 2007

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение MAXIM_PITER »

de snaip писал(а):Возможно есть подсос воздуха!

Думал об этом..поэтому хотел герметиком заделать место, где прокладка в принципе не нужна, но желательна...Сейчас везде стоят прокладки...болты затянуты... карбюратор весь закручен и весь в прокладках..между цилиндром и карбом тоже все в прокладках и затянуто...
Аватара пользователя
de snaip
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 17:18
Мотоцикл: ММВЗ 3.115
Pannonia 250
Откуда: Украина)Черкасская обл.

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение de snaip »

Попробуй поменять карб(если есть)
Свечу замени..смотреть надо впринципе всё!
Четыре колеса возят тело, а два душу!
MAXIM_PITER
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 11:34
Мотоцикл: Минск Лидер 2007

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение MAXIM_PITER »

de snaip писал(а):Попробуй поменять карб(если есть)
Свечу замени..смотреть надо впринципе всё!

Карбюратор почти новый... передо мной бывший хозяин его поставил... Не напасешься этих карбюраторов)))) Но попробую найти, может и куплю...
Свечку попробую другую...

Может ещё конкретные советы? Буду им очень рад.... :lol:
Allexxiuss
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:25
Мотоцикл: Минск
Откуда: Татарстан Агрыз

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение Allexxiuss »

Перед стартом немного (чтобы не болтался, но вращался статор генератора) ослабляешь , затем мот заводишь и статор поворачиваешь против (в сторону раннего зажигания) часовой стрелки до повышения (на слух) оборотов двигателя.
Не быстро - оочень плавно. Как обороты повысились - так и фиксируешь. Затем настраиваешь карбюратор.
Аватара пользователя
aLeXxx_moD
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 02:31
Мотоцикл: Jawa 634-8/15 80г.в.
Откуда: Кременчуг UA

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение aLeXxx_moD »

Allexxiuss, Какие обороты, если мотоцикл глохнет сразу?
MAXIM_PITER, Для начала накрути немного холостого хода, вдруг слишком высокий будет - стоп-двигателем глуши и уменьшай. Так ты заставишь на холодную завестись (причём на холодную мотоцикл реагирует на газ точно по описанию - глохнет при открытии).
А по сути - если ты каждый раз разбирал двигатель и у тебя становилось всё хуже... Ты менял сальники каждый раз? Между картеров нет подсоса, прокладка хорошая, хорошо затянуто?
Глухому не расскажешь, слепому не покажешь, тупому не докажешь...
Мой мотоцикл
ReZus
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:20
Мотоцикл: ММВЗ 3.112
Откуда: Крым. Симферополь.

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение ReZus »

на кончике металлической пластины датчика есть срез уголком его надо выставить на начало выреза на роторе, если ты выставил зажигание на начало пластины то у тебя получится позднее. ( середина пластинки должна быть )
Последний раз редактировалось ReZus 07 янв 2014, 05:48, всего редактировалось 1 раз.
Чем короче тормозной путь, тем длиннее Жизненный.....
Аватара пользователя
infinger
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 21:39
Мотоцикл: ММВЗ 3.112.1 (85г.в.)
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение infinger »

я из всего текста не понял, ты двигатель половинил или нет?
прокладку между картером и цилиндром правильно поставить, она целая?
http://minskmoto.ru/viewtopic.php?f=27&t=878" onclick="window.open(this.href);return false; - мой ММВЗ
MAXIM_PITER
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 11:34
Мотоцикл: Минск Лидер 2007

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение MAXIM_PITER »

infinger писал(а):я из всего текста не понял, ты двигатель половинил или нет?
прокладку между картером и цилиндром правильно поставить, она целая?

Двигатель я не половинил... Снимал только крышку где сцепление прячется и полностью перебирал КП. К коленвалу я не лазил =)))

Между цилиндром и картером лежит две самодельных прокладки (одна очень тонкая, другая чуточку потолще)... старую выкинул, а новая, купленная, вообще не подошла по размеру. Пока не сделал две прокладки, у меня поршень стучал по головке цилиндра, я это описывал в тексте вопроса... Прокладки из плотного картона и обычного. Все затянуто на ура... если только ВИЧ инфекция проберется :lol: :lol: :lol: , а так вряд ли....
MAXIM_PITER
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 11:34
Мотоцикл: Минск Лидер 2007

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение MAXIM_PITER »

de snaip писал(а):Попробуй поменять карб(если есть)
Свечу замени..смотреть надо впринципе всё!

Зашел к другу, взял другую свечку ... это было в пт... Мото завелся с пол тычка... заглох через 5 минут...я вывернул свечу, а она вся в масле... Начал играть свечами, то одну то другую...заводится, работает какое-то время, глохнет - свеча засрана... Через какое-то время перестало заливать... свеча был просто в нагаре... и не глох..какое-то время...стал работать хорошо... Но через какое-то время все повторилось...и теперь меняя свечи заводится моментом... но глохнет...
MAXIM_PITER
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 11:34
Мотоцикл: Минск Лидер 2007

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение MAXIM_PITER »

Начал перенастраивать зажигание...сбил его по ходу...теперь вообще не заводится...

Мне тут один товарищ посоветовал зажигание выставить не так как в книге...Т.е. поймав ВМТ крутить не в обратную поршень а наоборот вперед, чтобы бахнуло уже на обратном цикле... Мы же выставляем легкое опережение зажигания, а не наоборот, верно? как относиться к такому совету???
Heval
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 11:07
Мотоцикл: ММВЗ 3.113.5; Hyosyng GT 250
Откуда: Киев, Украина.

Re: Заводится и сразу глохнет (про шерстил много сообщений )

Сообщение Heval »

MAXIM_PITER писал(а):Начал перенастраивать зажигание...сбил его по ходу...теперь вообще не заводится...

Мне тут один товарищ посоветовал зажигание выставить не так как в книге...
Долбень он, твой товарищ...
Значит так... Раз уж он хоть как-то заводится, значит зажигание, примерно, в норме. Предварительно нужно быть уверенным, что уровень в поплавковой камере - там, где надо.( далее, имеется ввиду карбюрато 2401)
http://www.minskmoto.ru/viewtopic.php?f ... &start=390стр.27, фото. пост -9. Лучше его сделать видимым, ибо все шаблоны и миллиметры - очень условны.
Попробуй вкручивая винт количества, заставить его хоть как-то держать обороты.
Потом, после прогрева, выкручивай количество и вкручивай качество.. Необходимо найти некий оптимум:
когда любое изменение качества, при минимуме количества, - ухудшает работу двигателя.
Зажигание (временно) следует сделать заведомо позднее нормы, (1 мм до ВМТ) а уж потом, когда он начнёт держать холостые, потихоньку "задирать"
П.С. уровень в поплавковой камере - крайне важный параметр. Если он будет "не там" верчение всех винтов "до посинения" результата на даст. Может уровень после запуска "проседает" из-за плохого краника, перекоса запорной иглы или ещё чего, а ты этого не видишь.
Кстати: при регулировке опережения зажигания, для правильной выборки всех рабочих люфтов и зазоров, поршень следует не доводить до ВМТ на необходимые миллиметры, а не вращать коленвал назад пройдя ВМТ.
Машина думать не может, машина должна ехать!
Ответить

Вернуться в «Вопросы от новичков»