Мотоциклы Минск ММВЗ

Форум про мотоциклы Минск ММВЗ
Текущее время: 18 ноя 2017, 18:01




Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Свет
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:30
Сообщения: 37
Мотоцикл: Минск
Баллы репутации: 1
такая проблема когда включаю дальний свет,то поворотники очень долго загораются и сигнал не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 07:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 15:42
Сообщения: 232
Откуда: Калужская область
Мотоцикл: ММВЗ 3-112-11 , Днепр МТ-10-36 , Восход 3м , Jawa 350 634.7.00
Баллы репутации: 4
Такая же хрень , сам мучаюсь ...
Генератор , мать его , под замену ...

_________________
Четыре колеса везут тело , два - душу ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 10:51
Сообщения: 2278
Откуда: Нижний Новгород 52RUS
Мотоцикл: Кроссач 3.221
Баллы репутации: 30
генератор 65 ватт, что вы хотели?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 10:06
Сообщения: 1953
Откуда: Россия,Томская область.
Мотоцикл: Минск 3.221,Восход 1
Баллы репутации: 6
Minskovod 12rus писал(а):
генератор 65 ватт, что вы хотели?

У меня 45 вроде, по уши...)

_________________
Самое интересное это не разборка...это сборка мотоцикла, всегда что нибудь теряется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 10:51
Сообщения: 2278
Откуда: Нижний Новгород 52RUS
Мотоцикл: Кроссач 3.221
Баллы репутации: 30
PAWEL2000 писал(а):
Minskovod 12rus писал(а):
генератор 65 ватт, что вы хотели?

У меня 45 вроде, по уши...)

у всех генератор 65, ну и 90 еще бывают


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 10:06
Сообщения: 1953
Откуда: Россия,Томская область.
Мотоцикл: Минск 3.221,Восход 1
Баллы репутации: 6
Minskovod 12rus, седня посмотрю) и 13 вольт вот это как!?)

_________________
Самое интересное это не разборка...это сборка мотоцикла, всегда что нибудь теряется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 10:06
Сообщения: 1953
Откуда: Россия,Томская область.
Мотоцикл: Минск 3.221,Восход 1
Баллы репутации: 6
Minskovod 12rus, это был бред !!! 65 ватт 14 вольт! :D

_________________
Самое интересное это не разборка...это сборка мотоцикла, всегда что нибудь теряется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 17:18
Сообщения: 1216
Откуда: Украина)Черкасская обл.
Мотоцикл: ММВЗ 3.115
Pannonia 250
Баллы репутации: 16
Minskovod 12rus писал(а):
PAWEL2000 писал(а):
Minskovod 12rus писал(а):
генератор 65 ватт, что вы хотели?

У меня 45 вроде, по уши...)

у всех генератор 65, ну и 90 еще бывают

Вообщето есть еще 60Вт

_________________
Четыре колеса возят тело, а два душу!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 13:33
Сообщения: 32
Откуда: Казань
Мотоцикл: Минск 3.112, Минск 3.115
Баллы репутации: 2
Стандартный генератор Минска - 65 Вт, соответственно при напряжении в 12в он выдает максимум 5 Ампер. Если Вы ставите мощную галогенку, то её потребляемый ток может достигать 10 Ампер, а это уже перегруз в два раза. Из-за этого проседает напряжение и фара светит тускло, не хватает поворотникам и клаксону.
Замена генератора на 90 Вт сильно не помогает, мой совет - заменить освещение на светодиодное, это сильно разгружает борт сеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2013, 11:07
Сообщения: 281
Откуда: Киев, Украина.
Мотоцикл: ММВЗ 3.113.5; Hyosyng GT 250
Баллы репутации: 4
Airatius писал(а):
Стандартный генератор Минска - 65 Вт, соответственно при напряжении в 12в он выдает максимум 5 Ампер. Если Вы ставите мощную галогенку, то её потребляемый ток может достигать 10 Ампер, а это уже перегруз в два раза. Из-за этого проседает напряжение и фара светит тускло, не хватает поворотникам и клаксону.
Замена генератора на 90 Вт сильно не помогает, мой совет - заменить освещение на светодиодное, это сильно разгружает борт сеть.

А зачем разгружать бортсеть?
Ведь вся избыточная мощность, (которую не употребит полезная нагрузка), с помощью шунтирующего регулятора будет греть генератор.

_________________
Машина думать не может, машина должна ехать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 10:51
Сообщения: 2278
Откуда: Нижний Новгород 52RUS
Мотоцикл: Кроссач 3.221
Баллы репутации: 30
да и от галогенки на ~120 Вт (10А, как вы говорите) ниченго хорошего не будет, минимум поплавится отражатель


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 13:33
Сообщения: 32
Откуда: Казань
Мотоцикл: Минск 3.112, Минск 3.115
Баллы репутации: 2
Heval писал(а):
А зачем разгружать бортсеть?
Ведь вся избыточная мощность, (которую не употребит полезная нагрузка), с помощью шунтирующего регулятора будет греть генератор.

Это типичное заблуждение, генератор ведь не сгорит если фару не включать.
Лампа возьмет ровно столько, сколько ей надо, а если генератор дает меньше, то лампа возьмет столько, сколько может выдать генератор. Генератор дает всегда столько, сколько может, больше он никогда не даст и ни при каких условиях.
Шунтирующий регулятор, как Вы сказали, или стабилизатор не нагружает генератор, он гасит всплески и превышение напряжения через p-n переход тиристора в БКС,а генератору, как я уже говорил ранее - на это пофигу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2013, 11:07
Сообщения: 281
Откуда: Киев, Украина.
Мотоцикл: ММВЗ 3.113.5; Hyosyng GT 250
Баллы репутации: 4
Airatius писал(а):
Шунтирующий регулятор или стабилизатор не нагружает генератор, он гасит всплески и превышение напряжения через p-n переход тиристора в БКС,а генератору, как я уже говорил ранее - на это пофигу.

Это не совсем так... Или совсем не так!
Вот функциональная схема шунтирующего регулятора
Изображение
А это экспериментальные характеристики генератора 43.3701.
1. Изображение
И иллюстрации работы регулятора. Тиристорный или симисторный ключ, после включения, остаётся замкнутым до окончания текущего полупериода (до перехода напряжения через ноль.)
2. Изображение
3. Изображение
Поэтому генератору далеко "не пофиг"! Там не всплески гасят, его коротят. И ток короткого замыкания=16А. Вот и выходит, что при максимальной нагрузке ток в обмотке освещения генератора равен 5,5А. А при работе "вхолостую" т.е. вообще без нагрузки этот ток равен 16!А. Вот поэтому и нет смысла "разгружать бортсеть".
Посчитайте, из любопытства, плотность тока в обмотке освещения, сравните с допустимой и сделайте выводы.
А все разговоры "специалистов" о том, что "генератор не боится коротких" ибо "он так рассчитан" - от лукавого.
Всё для того, чтобы продать Вам очередной БКС, желательно вместе с новым китайским генератором.

_________________
Машина думать не может, машина должна ехать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 09:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2013, 11:07
Сообщения: 281
Откуда: Киев, Украина.
Мотоцикл: ММВЗ 3.113.5; Hyosyng GT 250
Баллы репутации: 4
И вдогонку...Цитата:
"Допустимая плотность тока в проводах обмоток электрических машин не должна превышать 3—6 А/мм2,
В проводах силовых и осветительных сетей плотность тока может быть различной в зависимости от площади поперечного сечения провода и его изоляции.
Например, для медных проводов с резиновой изоляцией и площадью поперечного сечения 4 мм2 допускается плотность тока 10,2 А/мм2, а 50 мм2 — только 4,3 А/мм2;
для неизолированных проводов тех же площадей сечения — 12,5 и 5,6 А/мм2"

И ещё цитата:
"Генератор 43.3701 имеет три цепи: цепь освещения, цепь зажигания и цепь датчика.
Цепь освещения состоит из 6 катушек, соединенных в две параллельные ветви по три катушки в каждой. Катушка цепи освещения намотана проводом ПЭТВ-2 0,900, содержит 67(-1) витков каждая. Одна катушка имеет сопротивление 0,21 - 0,22 Ом.
Цепь зажигания состоит из двух соединенных последовательно катушек, намотанных проводом ПЭТВ-2 0,125. Каждая катушка содержит 1400(+50) витков и имеет сопротивление 210 - 220 Ом.
Цепь датчика состоит из одной катушки намотанной проводом ПЭТВ-2 0,165. Она содержит 1000(+/-20) витков и имеет сопротивление 35-50 Ом.
Выводы электрических цепей выполнены в виде клемм, смонтированных на корпусе статора, и имеют буквенное обозначения, выполненные ударным способом (буквы О, З, Д, Д1, обозначают соответственно освещение, зажигание, датчик, клемма Д1 можно подключать к масе)."
Теперь считаем...
Площадь сечения провода=0,636mm^2
Учитывая две параллельных ветви, сечение=1,271mm^2
При допустимой плотности тока в 6 Ампер на mm^2, максимальный ток в обмотке освещения=7,63 А
Вот и получается, что шунтирующий регулятор в режиме "холостого хода" ( без полезной нагрузки) перегружает генератор по току в 2,096 раза!

_________________
Машина думать не может, машина должна ехать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свет
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 13:33
Сообщения: 32
Откуда: Казань
Мотоцикл: Минск 3.112, Минск 3.115
Баллы репутации: 2
Это всё хорошо, теперь пара вопросов.
1. Неужели разрабы мотоцикла такие дебилы, что умышленно сделали БКС который перегружает гену?
2. Когда фара и поворотники не включены получается генератор уже перегружен и ему уже хана?)

БКС не коротит генератор, а гасит лишнее переходом тиристора (транзистора) меняя сопротивление, т.е. накоротко генератор не замкнут, он замкнут через сопротивление. Даже если в БКС накоротко замкнуть "О" и "М" - нагрузка ляжет и на провода, которые так же немного разгрузят обмотку гены.

Я согласен что конструкция БКС с шунтирующим элементом - крайне малоэффективна, кроме того, в наше время "зеленых" технологий еще и не допустима. Самое правильное решение - это импульсный преобразователь, где энергия будет преобразовываться, а не тупо гаситься. Только стоимость такого БКС будет намного больше и не каждый его купит.

Теперь о светодиодах. Надо посмотреть в сторону мощных светодиодов Cree, к примеру. У меня есть фонарь на таком светодиоде, световой пучок реально мощный и световое пятно хорошо видно на расстоянии более 100 метров. Мой экземпляр называется Cree XML-T6, у него максимальный ток - 3А, при этом он даст света около 1000 Люмен, этого будет достаточно чтобы посоперничать с ксеноном. При чем светодиод проработает дольше, не боится вибраций, и намного экономичнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB