Мотоциклы Минск ММВЗ

Форум про мотоциклы Минск ММВЗ
Текущее время: 14 дек 2017, 06:32




Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по коленвалу
СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 20:27
Сообщения: 1761
Мотоцикл: Ява 638. Минск сборка. Планета 5-01. Audi 80 B4 РМ(1.8 моно 90 л.с)
Баллы репутации: 15
Inger писал(а):
Да да, согласен, все правильно, я так тоже не балансировал, это просто для примера :). Просто для балансировки нужно сверлить щеки КВ или довешивать груз к поршню. С КВ еще понятно, но как насчет огрузки поршня?

я бы на твоем метсе не трогал КВ. просто подгони весь поршня который собираешься ставить к тому который раньше стоял. большой балансироки от 1 цилиндрового 2Т мотора не добьешься, вибрация всегда будет. 1 котловки всегда трясутся...

_________________
деньги не зло,зло так быстро не кончается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по коленвалу
СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 20:27
Сообщения: 1761
Мотоцикл: Ява 638. Минск сборка. Планета 5-01. Audi 80 B4 РМ(1.8 моно 90 л.с)
Баллы репутации: 15
Inger писал(а):
И еще вопрос: а реально при наличии необходимого оборудования (токарный станок и сопутсвующие ляльки) привести китайский КВ к нормальному и если да то какой лучше брать для экспериментов: "Мотомир" иил "USS"?

USS это и есть китай. причем шатуны у них как губка - пористые. из чего они их делают х.з.
если проблема в центровке с балансировкой, то довести до ума можно. нужен только индикатор часового типа, а лучше два. чтобы сразу проверять биения на 2 щеках, а потом на 2 цапфах. т.к. бывает правишь одно, а другое уезжает....
а вот если бьют цапфы, то КВ можно сказать ремонту не подлежит. если только заново их изготовить, а потом установить и отшлифовать в размер

_________________
деньги не зло,зло так быстро не кончается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по коленвалу
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:25
Сообщения: 14
Мотоцикл: ММВЗ 3.112.12
Баллы репутации: 0
Ну насчет трясутся я бы даже поспорил, просто ощутил реальную разничу в уровне вибраций на разных двигателях и разных комплектах поршней для одного двигателя: один лихорадит уже на 80ти км\ч, что аж руки на руле не выдерживают вибраций, а другой еще только просит добавить и никакого намека на вибрацию. Не спорю, что все примерно одиноково,но когда это "одинаково" начинает немного отклонятся от предельного, то беда, балансировка видать нужна!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по коленвалу
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:25
Сообщения: 14
Мотоцикл: ММВЗ 3.112.12
Баллы репутации: 0
Калян писал(а):
Inger писал(а):
И еще вопрос: а реально при наличии необходимого оборудования (токарный станок и сопутсвующие ляльки) привести китайский КВ к нормальному и если да то какой лучше брать для экспериментов: "Мотомир" иил "USS"?

USS это и есть китай. причем шатуны у них как губка - пористые. из чего они их делают х.з.
если проблема в центровке с балансировкой, то довести до ума можно. нужен только индикатор часового типа, а лучше два. чтобы сразу проверять биения на 2 щеках, а потом на 2 цапфах. т.к. бывает правишь одно, а другое уезжает....
а вот если бьют цапфы, то КВ можно сказать ремонту не подлежит. если только заново их изготовить, а потом установить и отшлифовать в размер


А "правишь", это как: кувалдой или молотком буцкать по нему в нужном напрвлении и с нужно силой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пара вопросов
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 01:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 10:22
Сообщения: 183
Откуда: Беларусь. Г.Поставы
Мотоцикл: ММВЗ-3.112.11
Баллы репутации: 0
Калян писал(а):
есл ударять по КВ, то можо убить посадочное место под подшипник. думай прежде чем что-то сказать.
автор,грей картер и КВ вылезет сам.
когда новый будешь ставить сначала подшипники напрессовываешь на КВ(2 шт) до упора. потом на горячем картере вставляешь сальники,стопорные кольца и быстренько опускаешь КВ с подшипниками в картер, опустится под своим весом и бить по нему не надо. потом ставишь прокладку и надеваешь другую половинку, потом забиваешь центрирующие втулки и только потом стягиваешь винтами!

или я дурак или ты не сборку 3.112.11 описывал. Поскольку там в двигателе стоят:сальник, подшипник, стопорное кольцо,пластикавая втулка (хр..н поймеш зачем она, но раз стаит то зачем то нужна.) и второй подшипник. Это последовательность установки от щеки коленевала до маторной передачи.

_________________
ХОРОШО ТАМ, ГДЕ НАС НЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пара вопросов
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 10:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 20:27
Сообщения: 1761
Мотоцикл: Ява 638. Минск сборка. Планета 5-01. Audi 80 B4 РМ(1.8 моно 90 л.с)
Баллы репутации: 15
Leviafan писал(а):
Калян писал(а):
есл ударять по КВ, то можо убить посадочное место под подшипник. думай прежде чем что-то сказать.
автор,грей картер и КВ вылезет сам.
когда новый будешь ставить сначала подшипники напрессовываешь на КВ(2 шт) до упора. потом на горячем картере вставляешь сальники,стопорные кольца и быстренько опускаешь КВ с подшипниками в картер, опустится под своим весом и бить по нему не надо. потом ставишь прокладку и надеваешь другую половинку, потом забиваешь центрирующие втулки и только потом стягиваешь винтами!

или я дурак или ты не сборку 3.112.11 описывал. Поскольку там в двигателе стоят:сальник, подшипник, стопорное кольцо,пластикавая втулка (хр..н поймеш зачем она, но раз стаит то зачем то нужна.) и второй подшипник. Это последовательность установки от щеки коленевала до маторной передачи.

читать научись, я написал как вставить КВ! а не в какой последовательности ставить сальники и подшипники. при сборке роли не имеет что ты сначала поставишь, стопорное кольцо или подшипник

_________________
деньги не зло,зло так быстро не кончается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по коленвалу
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 20:27
Сообщения: 1761
Мотоцикл: Ява 638. Минск сборка. Планета 5-01. Audi 80 B4 РМ(1.8 моно 90 л.с)
Баллы репутации: 15
Inger писал(а):
Ну насчет трясутся я бы даже поспорил, просто ощутил реальную разничу в уровне вибраций на разных двигателях и разных комплектах поршней для одного двигателя: один лихорадит уже на 80ти км\ч, что аж руки на руле не выдерживают вибраций, а другой еще только просит добавить и никакого намека на вибрацию. Не спорю, что все примерно одиноково,но когда это "одинаково" начинает немного отклонятся от предельного, то беда, балансировка видать нужна!

я про вибрцию на ХХ. однокотловки всегда будут трястись на ХХ.если вибрация при езде, то это вообще хреново, не должна она чувствоваться.
и опять не понимаю зачем КВ балансировать под поршень???
подгони весь пальца,поршня,колец - новых под вес старых запчастей. КВ то у тебя отбалансированный, зачем его трогать.а будет 4-х цилиндровый мотор, там равесовка поршней +-1 гр, и что КВ будет опять подгонять под каждый поршень? делать нужно то, что неисправно. в твоем случае это левый поршень.

_________________
деньги не зло,зло так быстро не кончается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по коленвалу
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 20:27
Сообщения: 1761
Мотоцикл: Ява 638. Минск сборка. Планета 5-01. Audi 80 B4 РМ(1.8 моно 90 л.с)
Баллы репутации: 15
Inger писал(а):
Калян писал(а):
Inger писал(а):
И еще вопрос: а реально при наличии необходимого оборудования (токарный станок и сопутсвующие ляльки) привести китайский КВ к нормальному и если да то какой лучше брать для экспериментов: "Мотомир" иил "USS"?

USS это и есть китай. причем шатуны у них как губка - пористые. из чего они их делают х.з.
если проблема в центровке с балансировкой, то довести до ума можно. нужен только индикатор часового типа, а лучше два. чтобы сразу проверять биения на 2 щеках, а потом на 2 цапфах. т.к. бывает правишь одно, а другое уезжает....
а вот если бьют цапфы, то КВ можно сказать ремонту не подлежит. если только заново их изготовить, а потом установить и отшлифовать в размер


А "правишь", это как: кувалдой или молотком буцкать по нему в нужном напрвлении и с нужно силой?

молотком естественно, только не железным

_________________
деньги не зло,зло так быстро не кончается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по коленвалу
СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:25
Сообщения: 14
Мотоцикл: ММВЗ 3.112.12
Баллы репутации: 0
Калян писал(а):
Inger писал(а):
Ну насчет трясутся я бы даже поспорил, просто ощутил реальную разничу в уровне вибраций на разных двигателях и разных комплектах поршней для одного двигателя: один лихорадит уже на 80ти км\ч, что аж руки на руле не выдерживают вибраций, а другой еще только просит добавить и никакого намека на вибрацию. Не спорю, что все примерно одиноково,но когда это "одинаково" начинает немного отклонятся от предельного, то беда, балансировка видать нужна!

я про вибрцию на ХХ. однокотловки всегда будут трястись на ХХ.если вибрация при езде, то это вообще хреново, не должна она чувствоваться.
и опять не понимаю зачем КВ балансировать под поршень???
подгони весь пальца,поршня,колец - новых под вес старых запчастей. КВ то у тебя отбалансированный, зачем его трогать.а будет 4-х цилиндровый мотор, там равесовка поршней +-1 гр, и что КВ будет опять подгонять под каждый поршень? делать нужно то, что неисправно. в твоем случае это левый поршень.

А я именно про вибрацию на ходу. А про балансировку:вот именно, КВ отбалансирован под конкретный вес поршня и всего остального. "Подгони вес поршня под старый"- тоесть подбери вес поршня и всех приблуд под тот что был с завода, тоесть под который вся система балансировалась. А при наличии подобранного поршня и расточенного под него цилиндра, остается как ты говоришь снимать лишний металл с поршня или наоборот добавлять его туда (или не туда). Вот мне и интересно, если снять - то еще легко, а как добавить???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пара вопросов
СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 05:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 10:22
Сообщения: 183
Откуда: Беларусь. Г.Поставы
Мотоцикл: ММВЗ-3.112.11
Баллы репутации: 0
Калян писал(а):
Leviafan писал(а):
Калян писал(а):
есл ударять по КВ, то можо убить посадочное место под подшипник. думай прежде чем что-то сказать.
автор,грей картер и КВ вылезет сам.
когда новый будешь ставить сначала подшипники напрессовываешь на КВ(2 шт) до упора. потом на горячем картере вставляешь сальники,стопорные кольца и быстренько опускаешь КВ с подшипниками в картер, опустится под своим весом и бить по нему не надо. потом ставишь прокладку и надеваешь другую половинку, потом забиваешь центрирующие втулки и только потом стягиваешь винтами!

или я дурак или ты не сборку 3.112.11 описывал. Поскольку там в двигателе стоят:сальник, подшипник, стопорное кольцо,пластикавая втулка (хр..н поймеш зачем она, но раз стаит то зачем то нужна.) и второй подшипник. Это последовательность установки от щеки коленевала до маторной передачи.

читать научись, я написал как вставить КВ! а не в какой последовательности ставить сальники и подшипники. при сборке роли не имеет что ты сначала поставишь, стопорное кольцо или подшипник

ну да: поставил сразу кв с подшипниками а потом сиди и думай как между щекой кв и подшипником поставить сальник. Или поставил два подшипника и думай как между них запердолить стопор и втулку.

_________________
ХОРОШО ТАМ, ГДЕ НАС НЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по коленвалу
СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 20:27
Сообщения: 1761
Мотоцикл: Ява 638. Минск сборка. Планета 5-01. Audi 80 B4 РМ(1.8 моно 90 л.с)
Баллы репутации: 15
Inger писал(а):
Калян писал(а):
Inger писал(а):
Ну насчет трясутся я бы даже поспорил, просто ощутил реальную разничу в уровне вибраций на разных двигателях и разных комплектах поршней для одного двигателя: один лихорадит уже на 80ти км\ч, что аж руки на руле не выдерживают вибраций, а другой еще только просит добавить и никакого намека на вибрацию. Не спорю, что все примерно одиноково,но когда это "одинаково" начинает немного отклонятся от предельного, то беда, балансировка видать нужна!

я про вибрцию на ХХ. однокотловки всегда будут трястись на ХХ.если вибрация при езде, то это вообще хреново, не должна она чувствоваться.
и опять не понимаю зачем КВ балансировать под поршень???
подгони весь пальца,поршня,колец - новых под вес старых запчастей. КВ то у тебя отбалансированный, зачем его трогать.а будет 4-х цилиндровый мотор, там равесовка поршней +-1 гр, и что КВ будет опять подгонять под каждый поршень? делать нужно то, что неисправно. в твоем случае это левый поршень.

А я именно про вибрацию на ходу. А про балансировку:вот именно, КВ отбалансирован под конкретный вес поршня и всего остального. "Подгони вес поршня под старый"- тоесть подбери вес поршня и всех приблуд под тот что был с завода, тоесть под который вся система балансировалась. А при наличии подобранного поршня и расточенного под него цилиндра, остается как ты говоришь снимать лишний металл с поршня или наоборот добавлять его туда (или не туда). Вот мне и интересно, если снять - то еще легко, а как добавить???

да не надо ничего добавлять. +-3-4 грамма разницы с новым или старым поршнем будет и не почувствуешь. бесполезно так балансировать одноцилиндровый

_________________
деньги не зло,зло так быстро не кончается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пара вопросов
СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 20:27
Сообщения: 1761
Мотоцикл: Ява 638. Минск сборка. Планета 5-01. Audi 80 B4 РМ(1.8 моно 90 л.с)
Баллы репутации: 15
Leviafan писал(а):
ну да: поставил сразу кв с подшипниками а потом сиди и думай как между щекой кв и подшипником поставить сальник. Или поставил два подшипника и думай как между них запердолить стопор и втулку.

ты .... у меня другова мнения нет....

Цитата:
когда новый будешь ставить сначала подшипники напрессовываешь на КВ(2 шт) до упора. потом на горячем картере вставляешь сальники,стопорные кольца и быстренько опускаешь КВ с подшипниками в картер, опустится под своим весом и бить по нему не надо. потом ставишь прокладку и надеваешь другую половинку, потом забиваешь центрирующие втулки и только потом стягиваешь винтами!

это относится к мотору 3.112.2. какие сальники между щекой КВ????
напрессовываем 2 подшипника на КВ, греем картер, вставляем В ЛЮБОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ, СОВЕРШЕННО В ЛЮБОЙ стопорные кольца,сальник,фигурные шайбы, ну а в последнюю очередь подшипник около звездочки. потом опускаем КВ и все....
или ты не догадаешься что если поставишь стопорное кольцо вначале, а потом сальник, то втулку уже ни как не вставить? не догадаешься? тогда надо писать что горячий картер нельзя голыми руками трогать, а то я еще и виноват буду что технику безопасности тебе не написал :icon_mad1

_________________
деньги не зло,зло так быстро не кончается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пара вопросов
СообщениеДобавлено: 23 июл 2011, 04:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 10:22
Сообщения: 183
Откуда: Беларусь. Г.Поставы
Мотоцикл: ММВЗ-3.112.11
Баллы репутации: 0
Калян писал(а):
Leviafan писал(а):
ну да: поставил сразу кв с подшипниками а потом сиди и думай как между щекой кв и подшипником поставить сальник. Или поставил два подшипника и думай как между них запердолить стопор и втулку.

ты .... у меня другова мнения нет....

Цитата:
когда новый будешь ставить сначала подшипники напрессовываешь на КВ(2 шт) до упора. потом на горячем картере вставляешь сальники,стопорные кольца и быстренько опускаешь КВ с подшипниками в картер, опустится под своим весом и бить по нему не надо. потом ставишь прокладку и надеваешь другую половинку, потом забиваешь центрирующие втулки и только потом стягиваешь винтами!

это относится к мотору 3.112.2. какие сальники между щекой КВ????
напрессовываем 2 подшипника на КВ, греем картер, вставляем В ЛЮБОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ, СОВЕРШЕННО В ЛЮБОЙ стопорные кольца,сальник,фигурные шайбы, ну а в последнюю очередь подшипник около звездочки. потом опускаем КВ и все....
или ты не догадаешься что если поставишь стопорное кольцо вначале, а потом сальник, то втулку уже ни как не вставить? не догадаешься? тогда надо писать что горячий картер нельзя голыми руками трогать, а то я еще и виноват буду что технику безопасности тебе не написал :icon_mad1

это в 105 стаяли подшипник--> сальник--> подшипник а в 112.11 сальник-->подшипник и тд

_________________
ХОРОШО ТАМ, ГДЕ НАС НЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пара вопросов
СообщениеДобавлено: 23 июл 2011, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 20:27
Сообщения: 1761
Мотоцикл: Ява 638. Минск сборка. Планета 5-01. Audi 80 B4 РМ(1.8 моно 90 л.с)
Баллы репутации: 15
Leviafan писал(а):
это в 105 стаяли подшипник--> сальник--> подшипник а в 112.11 сальник-->подшипник и тд

это начиная откуда так ставится?

_________________
деньги не зло,зло так быстро не кончается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по коленвалу
СообщениеДобавлено: 24 июл 2011, 01:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 10:22
Сообщения: 183
Откуда: Беларусь. Г.Поставы
Мотоцикл: ММВЗ-3.112.11
Баллы репутации: 0
Это от щеки кв до звезды.

_________________
ХОРОШО ТАМ, ГДЕ НАС НЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 24  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB